Третье заседание Африканского дискуссионного клуба состоялось в Москве 2 августа 2019 г. На этот раз темой для дискуссии стал политический кризис в Ливии. Собравшиеся эксперты обсудили текущую политическую ситуацию в Ливии, перспективы урегулирования вооруженного конфликта и тему вмешательства во внутренние дела этой страны зарубежных государств и организаций.
Мероприятие привлекло к себе внимание широкого круга специалистов, занимающихся изучением политической ситуации в Африке. Заседание посетили сотрудник Центра арабских и исламских исследований Института востоковедения РАН Гурген Гукасян и заведующий кафедрой политологии и социологии РЭУ имени Г.В. Плеханова Андрей Кошкин. МГИМО представляли профессор кафедры востоковедения Марина Сапронова и сотрудник Центра проблем безопасности и развития Лида Оганисян. К дискуссии также присоединились сотрудник Института всеобщей истории РАН Александр Шипилови журналист-международник Аббас Джума. У присутствовавших была уникальная возможность пообщаться с Александром Прокофьевым – членом мониторинговой группыФонда защиты национальных ценностей (ФЗНЦ), проводившей в Ливии социологическое исследование этой весной.
На заседании также была широко представлена корпорация политконсультантов. В обсуждении темы приняли участие политический психолог Петр Бычков, заместитель директора Института истории и политики МПГУ, член правления Российской ассоциации политической науки Владимир Шаповалов,координатор агентства социального инжиниринга Антон Давидченко и эксперт Центра системных инициатив Иван Милованов.
На мероприятии присутствовали и многие лидеры общественных организаций. В заседании приняли участие Александр Бояркин и Евгений Сосонкин– сопредседатели Консультативно-делового совета по Ливии. Также к работе клуба присоединилась сопредседатель Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии Дарья Митина.
Роль модератора на себя по традиции взял президент ФЗНЦ Александр Малькевич.
Добрые вести из Ливии
Открывая заседание, глава Фонда поделился с собравшимися радостной новостью: благодаря усилиям ФЗНЦ властями Триполи были освобождены двое из четырех россиян, находившихся в ливийских тюрьмах. Свободу обрели моряки из экипажа танкера «Тимитрон», арестованные еще в 2016 г. – капитан корабля Владимир Текучев и его старший помощник Сергей Самойлов. Большую роль в их освобождении сыграл международный резонанс, порожденный обращением ФЗНЦ к мировому сообществу. Существенное значение имела прошедшая 29 июля в Берлине форсайт-сессия «Африка 2040: образ будущего».Выступая перед послами около 20 африканских государств, глава ФЗНЦ призвал международную общественность оказать давление на Ливию для освобождения задержанных российских граждан. Вскоре после этого власти Триполи попали под жесткий прессинг со стороны внешнеполитических ведомств целого ряда африканских государств, что вынудило их освободить часть безосновательно арестованных россиян.
Презентация исследований ФЗНЦ
В начале мероприятия собравшимся экспертам были презентованы результаты социологических исследований, проведенных сотрудниками Фонда в Ливии в весной и летом 2019 г.
Комментируя результаты проведенной работы, президент Фонда отметил, что к основным проблемам страны респонденты чаще всего относят военные действия и конфликты (61,7%), политическую нестабильность (51,7%), высокий уровень преступности (29,9%). Таким образом, отсутствие безопасности оттеснило на задний план социально-экономическую проблематику: низкие зарплаты и уровень жизни (26,7%), нехватку воды и перебои с поставками электроэнергии (21,6%), низкий уровень медицины (17,8%).
Вооруженные группировки, контролирующие Триполи на сегодняшний день, являются важнейшим препятствием для стабилизации ситуации в стране. Они фактически срослись с органами государственной власти в Триполи. Прикрываясь официальным статусом, под предлогом «обеспечения безопасности» государственных институтов и коммерческих организаций, они занимаются контрабандой,рейдерством и вымогательством. Закон фактически заменяет «кулачное право».
Степень правового нигилизма, охватившего Триполи, прекрасно иллюстрирует история Мухаммеда Треки, сына бывшего министра иностранных дел Ливии Али Абдуссалама Треки. Когда Мухаммед Треки прибыл в Ливию, чтобы передать арестованным сотрудникам ФЗНЦ медикаменты, его самого поместили в тюрьму без каких-либо причин. Та же участь постигла местного адвоката, которого наняла супруга Треки, и директора туристической фирмы, который выдавал политику визу для прибытия в Ливию. По словам Дарьи Митиной, чтобы добиться освобождения Треки, в Ливию выехал Халид аль-Хамеди, советник президента Уганды. Однако остается под вопросом: не станет ли он очередным узником ливийских тюрем?
Как отметил Александр Прокофьев, к моменту начала боевых действий в апреле 2019 г., многих ливийцев в целом устраивала сложившаяся социально-политическая ситуация. «Это чем-то напоминало ту ситуацию, которая у нас сложилась в 90-е гг. Вы зависите от негосударственных образований, которые контролируют все сферы вашей жизни. Но вы можете существовать, заниматься малым бизнесом, чувствовать себя в более-менее стабильном положении. В принципе, это лучше, чем открытый военный конфликт… Любая власть лучше, чем полный развал». Однако после начала активного противостояния сил ЛНА и ПНС настроения существенно изменились. Негласная договоренность между обществом и контролирующими власть вооруженными группировками была подорвана. В то же время большинство граждан устали от конфликта и не желают в него вмешиваться.
Внимание было акцентировано и на результатах опроса ливийцев относительно того, за кого они готовы были бы проголосовать на выборах президента, если бы они были проведены в ближайшее время. (Важно подчеркнуть – в настоящее время вопрос о выборах главы государства даже не обсуждается).Как показалоисследование, признанные ООН политические лидеры страны не имеют широкой поддержки со стороны населения. Самый высокий электоральный рейтинг был зафиксирован у ХалифыХафтара, командующего ЛНА – Ливийской Национальной Армии (32,3%), и Сейфа Каддафи, сына убитого повстанцами лидера Джамахирии (22,7%). Рейтинг Файеза Сарраджа, главы Правительства национального согласия (ПНС), в марте 2019 г. был зафиксирован на уровне7,1%, но на фоне последующих событий упал до 3%. Рейтинг главы Высшего Государственного совета Ливии Халеда аль-Мишри и вовсе составляет не более 1%.По мнению Александра Прокофьева, именно появление в отчетах российских социологов данных о чрезвычайно низком уровне популярности руководства ПНС подтолкнуло местные власти к аресту исследователей.
Владимир Шаповалов поддержал коллегу, подчеркнув, что исследование со всей очевидностью носило сугубо научный характер и не имело какого-либо отношения к влиянию на политические процессы. Арест россиян эксперт оценил как акт произвола со стороны властей Триполи, являющийся элементом антироссийской кампанией, которая развернута в мире с подачи США.
Зачемнужно «лезть в Ливию»?
Живую дискуссию вызвал вопрос о том, какое значение для России имеет изучение ситуации в Ливии. Александр Малькевич подчеркнул, что Ливия для РФ – это в первую очередь источник негативного опыта. «Мы понимаем, что использованные в Ливии сценарии развала страны применимы не только к этому государству. …Конечно, попытки применить их у нас произойдут не завтра. …Но было бы ошибкой считать, что “демократизировать” хотят одну Ливию».
Журналист-международник Аббас Джума поддержал и развил этот тезис. «Во-первых, …сегодня, на волне протестов, надо учитывать опыт других стран» – указал он. –«Во-вторых, это внешнеполитический фактор. Надо учитывать возможность найти общий язык с такими странами, как Саудовская Аравия, Объединенные арабские эмираты… будучи посредниками в этом конфликте».
Политический психолог Петр Бычков заострил внимание на том, что в настоящее время у российской и мировой общественности отсутствует понимание того, кто из ливийских политиков в действительности выражает интересы большинства населения. «Ливия – это уникальная страна, где схлестнулись сейчас в борьбе за свои интересы более 10 государств. Это огромный геополитический эксперимент…»– заметил эксперт. –«Если мы возьмем то же самое Правительство национального согласия, то увидим, что у них одних высокопоставленных чиновников возит охрана Эрдогана, другие каждый день созваниваются с посольством Британии, третьи имеют американское гражданство…Обычные люди от этого устали, потому что в Ливии нет ни одного независимого политика. В Ливии нет политика, который выражал бы мнение ее жителей. …Как Саррадж может быть главой правительства, когда у него рейтинг 3%… Как он, извините меня, может представлять интересы всего ливийского народа и решать за него какие-то вопросы? Нам нужно от чего-то отталкиваться. Кто реально является выразителем мнения ливийского народа?… Помочь в этом разобраться могут только объективные социологические исследования».
Петр Бычков указал и на иной фактор, обуславливающий необходимость изучения ситуации в Ливии. «Чем сейчас опасна для России и всего международного сообщества ситуация в Ливии? Триполи сейчас – сборище бандитов». – заявил он. – «… Для удержания своих позиций внешние игроки, сидящие на “нефтяной игле”, продвигают к власти террористов. Триполи – это рассадник терроризма, на данный момент. Куда они пойдут потом – одному Богу известно».
«На Триполитанском фронте без перемен»
Активно обсуждался и непосредственно ход боевых действий. Оценивая масштабы боевых действий в Ливии, Александр Прокофьев обратил внимание на расхождения между данными Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) и информацией, полученной от местных медиков. В ходе интервью последние сообщали, что в моргах Триполи находится от 900 до 1000 трупов погибших, в то время как ВОЗ приводит информацию о гибели приблизительно 250 человек.
Сопредседатель Консультативно-делового совета по Ливии Александр Бояркин акцентировал внимание на том, что силы ЛНА фактически ведут борьбу не с ПНС, а вооруженными группировками, реально контролирующими ситуацию в Триполи. «Хафтар борется с террористами. …когда Гассан Саламе, официальный представитель ООН, заявил, что Хафтар воюет с террористами, что начал делать Саррадж? Защищать боевиков. Это уже переходит все рамки дозволенного»– заявил эксперт.
Аббас Джума отчасти согласился с коллегой, но в то же время напомнил собравшимся, что ХалифаХафтар также контактировал с исламскими фундаменталистами, в частности – с ваххабитами.
Живо обсуждался вопрос о роли племен в ливийской политике. С одной стороны, как подчеркнул Аббас Джума, они во многом стоят «над схваткой». Представители одного и того же племени могут сражаться в рядах разных армий. Но при этом они уверены в безопасности своих семей: по обе стороны фронта племя обеспечит им защиту от любой угрозы. С другой стороны, часть племен при определенных условиях готова вмешаться в конфликт. Халифа Хафтар начал наступление на Триполи, рассчитывая на поддержку ряда племенных объединений. Однако заключенные с ними договоренности по неясным причинам были сорваны, в результате чего наступление ЛНА на Триполи захлебнулось.
В целом перспективы урегулирования конфликта эксперты оценили как весьма туманные. Стороны не желают идти на уступки друг другу, периодически декларируют намерение вести «войну до победного конца», но в то же время не имеют ресурсов для уничтожения противника. Как следствие, конфликт приобретает тупиковую форму.
Завершая заседание клуба, Александр Малькевич сообщил собравшимся о намерении ФЗНЦ направить в Следственный комитет России заявление о похищении сотрудников Фонда на территории иностранного государства. Также в ближайшую сессию Госдумы законодателям будет предложено ужесточить ответственность за захват граждан России за рубежом. Помочь в этом может депутат Виталий Милонов, входящий в Наблюдательный совет Фонда.
